MICHEL MARTIN, gazdă:

sunt Michel Martin, iar acest lucru este Spune-mi mai multe de la NPR News.

este timpul pentru un ceas special de înțelepciune. Ne uităm la viața lui Ida B. Wells. Născută în sclavie, ea a devenit un pionier al drepturilor civile, un jurnalist cruciat care a documentat atrocitățile împotriva negrilor cu mare risc personal. Ea a fost, de asemenea, co-fondator al NAACP și una dintre cele mai puternice voci ale primei campanii anti-linșare din America. Cu patruzeci de ani înainte de Rosa Parks, a dat în judecată căile ferate pentru cazare segregată și a fost soție și mamă. Ida Wells este subiectul unei noi biografii, „Ida: a Sword Among Lions”, a cărturarului Paula Giddings, care a fost destul de amabilă să ni se alăture în studioul nostru din Washington. Bine ați venit și vă mulțumesc foarte mult că ați venit. Paula GIDDINGS (autor, „Ida: o sabie printre Lei”): bună Michel.

MARTIN: mulți îți cunosc numele din lucrarea seminală, „unde și când intru.”Aceasta a fost o lucrare de pionierat despre femeile negre și activism. Așa ai cunoscut-o pe Dra Ida B. Wells?

Doamna GIDDINGS: ea a intrat într-un fel în viața mea în timp ce făceam cercetarea „când și unde intru.”Desigur, am auzit despre ea înainte, dar nu m – am angajat cu adevărat în ea și nu a durat mult-scriu acest lucru în introducerea cărții înainte ca ea să ceară o carte proprie.

MARTIN: De ce? De ce a cerut – și este o carte – este de 800 de pagini, așa că a fost o persoană exigentă. Doamna GIDDINGS: pentru că povestea ei este atât de importantă pentru – nu numai rasa din această țară, ci și pentru Cultură, întreaga cultură pentru țară și relația ei cu rasa. Geniul ei a fost să poată vedea ceva și să tragă noi concluzii despre asta, cum ar fi linșarea și astfel, viața ei, după cum știți, merge de la Războiul Civil până în 1931, prin cele mai tumultuoase și importante perioade ale istoriei și ea modelează și este modelată de ele.

MARTIN: provenea dintr-o familie remarcabilă. Am menționat că s-a născut în sclavie. Părinții ei au reușit să devină destul de realizați.

Doamna GIDDINGS: absolut. Și aceasta este o poveste pe care nu o auzim foarte des despre sclavi care – tatăl ei a fost un tâmplar priceput și a fost ucenic, de fapt, la tâmplarul și arhitectul principal din Holly Springs, iar mama ei a devenit un bucătar celebru. Și astfel au făcut tranziții remarcabile ca persoane eliberate. În cele din urmă a avut o afacere proprie și a avut destul succes.

MARTIN: dar tragedia a lovit la începutul vieții ei, au murit de epidemia de febră galbenă care tocmai le-a răpit comunitatea. Asta trebuie să pună o povară teribilă pe ea.

Doamna GIDDINGS: Acest lucru a fost totuși, destul de tragic, pentru Ida, deoarece ambii părinți au murit la 24 de ore unul de celălalt în 1878. Avea 16 ani. Cel mai în vârstă din familie, a trebuit să aibă grijă de cinci frați mai mici.

MARTIN: acest lucru este interesant pentru mine pentru că a făcut o serie de lucruri cu adevărat remarcabile. Ea a refuzat să-și despartă familia, frații s-au despărțit. Ea a insistat să obțină certificarea ca profesor la vârsta de 16 ani, astfel încât să poată ține toți frații împreună.

Doamna GIDDINGS: Da.

MARTIN: Motivul pentru care sunt intrigat de acest lucru este, este că s-ar putea ierta dacă ea doar a decis să meargă au o viață liniștită…

Doamna GIDDINGS: așa este.

MARTIN: doar, știi, doar să aibă grijă de ea însăși, doar să rămână în casă și să-și facă treaba. Dar nu a făcut-o și aș vrea să vă întreb, cum a dezvoltat acest sentiment de indignare dreaptă. Cum a devenit această activistă într-un moment în care era foarte neobișnuit pentru femeile de orice rasă…

Doamna GIDDINGS: corect.

MARTIN: să ai o viață în afara casei.

Doamna GIDDINGS: așa este, și era victoriană. Ideea psihologică pe care am întâlnit-o, care părea să se potrivească cel mai bine, a fost că, după moartea părinților ei, Wells se roagă pentru furia ei. Ea este foarte conștientă de sine. Acesta este un alt lucru interesant despre ea, dar a muncit atât de mult pentru a transforma acea furie în ceva care este pozitiv, și are un sentiment de nedreptate, nedreptate socială, care rămâne cu ea, dar cred că combinația dintre istoria care se întâmplă, a experiențelor ei de viață și a propriei sale persona, creează această ființă curajoasă incredibilă.

MARTIN: Vorbiți despre – și așa cum am spus, nu există nicio cale prin care să putem intra în bogăția acestei narațiuni aici, dar ea a făcut ceva foarte dificil de făcut, și anume că a început să scrie despre linșările care deveniseră epidemice în această perioadă și despre genul de narațiune pe care oamenii erau obișnuiți să o vadă, de către cărțile albe de masă-trebuie spus că această brută voinică a atacat o femeie și a primit meritul său drept de la o mulțime care făcea doar ceea ce trebuie. Cum și-a dezvoltat sentimentul de indignare în legătură cu acest lucru și cum a continuat să raporteze despre aceste probleme…

Doamna GIDDINGS: așa este.

MARTIN: când oamenii erau îngroziți să vorbească?

Doamna GIDDINGS: așa este. Trei dintre prietenii ei, și în special unul foarte bun prieten al ei, Thomas Moss (ph), ea este de fapt nașa copilului său, este linșat în Memphis în 1892. Acest lucru este într-adevăr clincher pentru ea. Și înțelege că ceea ce spun oamenii despre negri este neadevărat. Și că, de asemenea, începe să vadă că este eșecul societății de a se împăca cu propriile aspirații morale și de a proiecta acest lucru asupra negrilor ca fiind rău.

MARTIN: ce vrei să spui prin asta? Ce a făcut de a fost atât de remarcabil?

Doamna GIDDINGS: a înțeles de ce negrii erau linșați, într-un moment în care nici măcar toți negrii nu înțelegeau asta. A existat o îngrijorare că poate negrii, pentru că erau atât de mulți negri săraci care mergeau în orașe, etc., încât violau femei albe așa cum era acuzat, sau cel puțin fiind criminal. Ida a înțeles că oamenii negri erau incriminați. Că aceasta a fost o scuză pentru a acoperi eșecurile, alte eșecuri, în societate și, de asemenea, concurența economică.

MARTIN: cum ți-ai dat seama de asta?

Doamna GIDDINGS: ceea ce este interesant este, desigur, că este unul dintre primii reporteri de investigație. Se duce la scenele de linșare pentru a afla despre ele. De asemenea, ea folosește, Michel, noile metodologii ale științelor sociale și, de asemenea, modalități de a prezenta adevărul oamenilor.

MARTIN: a aflat, de exemplu, să vorbim despre cazul Eliza Woods (ph).

Doamna Giddings: Eliza Woods a fost o femeie neagră care a fost acuzată că și – a otrăvit amanta-femeile pentru care lucra, o femeie albă. Woods a fost acuzat de acest lucru, a fost linșat, a fost dezbrăcat și corpul ei a fost împușcat în două. Wells este supărat nu numai din cauza linșării…

MARTIN: și nu doar asta – Acesta a fost un spectacol public. S-a estimat că poate o mie de oameni au asistat la acest lucru.

Doamna GIDDINGS: a fost un spectacol public într-o piață publică. Exact, exact. O parte din umilința și rușinea ei. Și Wells este supărat nu numai din cauza ororii linșării în sine, ci pentru că nimeni nu protejează această femeie, inclusiv afro-americanii. Doi ani mai târziu, soțul femeii albe care a fost ucisă, el mărturisește de fapt crima de a-și ucide propria soție pentru care Eliza Woods a fost linșată. Vorbesc despre acest lucru în cartea – de Wells atunci când ea aude acest lucru în special, într – adevăr începe să-și ea înțelege, de asemenea, că linșarea nu este despre bărbați și viol. Este, de asemenea, despre femeile negre care sunt linșate și acest lucru este important, deoarece acesta este unul dintre modurile în care ea respinge că linșarea este întotdeauna o consecință a violului. A spus, dar de ce linșezi femei negre? Deci, acest lucru nu poate fi adevărat, se întâmplă altceva. Și despre asta își dedică viața să vorbească.

MARTIN: dacă sunteți alături de noi, vorbesc cu savanta Paula Giddings despre noua ei biografie a lui Ida B. Wells, „Ida: o sabie printre Lei.”De ce a trebuit să fugă din Memphis? Aceasta este o poveste faimoasă despre care cred că oamenii cunosc contururile goale. Că tipografiile ei-a venit să conducă un ziar, au fost arse și a fost avertizată să nu se întoarcă în oraș sub amenințarea vieții ei. De ce? Doamna GIDDINGS: este-apropo, prima femeie de culoare care deține un ziar important într-un oraș important. Și scrie despre linșare după ce prietenii ei au fost linșați în 1892 – începe editoriale anti-linșare. Nu numai editoriale anti-linșare, ci și editoriale care au dus la plecarea a mii de oameni din Memphis. Wells a cerut negrilor să părăsească un oraș care nu i-ar proteja și aproximativ 20 la sută din populație a plecat, ceea ce a fost o problemă economică pentru Memphis. Și cu toată tumultul pe care îl creează, și editorialul ei anti-linșaj care implică, de asemenea, că violul nu este cu adevărat motivul, și că există relații consensuale între femeile albe și bărbații negri, ea scrie un editorial despre asta, unul foarte scurt. Pleacă la Philadelphia pentru Conferința AME și descoperă înainte de a veni acasă că nu se poate întoarce la Memphis.

că o mulțime i-a distrus biroul, că co-partenerul ei a fost alungat din oraș și că ea însăși este amenințată linșând dacă se întoarce și decide să nu se mai întoarcă. Ea, știi, nu-i pasă cu adevărat atât de mult despre asta, dar ceea ce ea se teme ca ea citește telegrafele care vin la ea este că nu va fi un război rasă dacă ea se întoarce pentru că oamenii de culoare, de asemenea, au promis să o protejeze dacă ea se întoarce. Și așa spune ea, știi, asta nu merită. De la New York, atunci, ea va scrie celebrul ei editorial,” adevărul despre Linșare”, primul studiu al linșării, care va fi publicat în New York Age.

MARTIN: cum a fost primită munca ei de colegii ei? Nu doar, știți, conducerea drepturilor civile ale vremii care erau adesea bărbați, ci și de femei, mișcarea sufragistă, care era în mare parte condusă de femei albe. Cum este văzută în acest cerc?

Doamna GIDDINGS: Da, Ei bine, este amestecat. Multe dintre valorile pe care le aduce în jur – înțelegerea rasei și linșarea, ea aduce la alte mișcări progresive, cum ar fi votul. Uneori există sprijin, dar povestea feministelor albe și a feministelor negre este una dificilă, deoarece femeile albe se temeau că, dacă femeile negre ar fi autorizate, legislatorii sudici nu ar trece niciodată un amendament federal.

MARTIN: unul dintre lucrurile curioase pe care le subliniezi este că ea nu apare în unele dintre relatările timpurii ale mișcării pentru drepturile civile, în ciuda proeminenței sale incredibile și a muncii pe care a făcut-o documentând aceste atrocități și munca ei de organizator. De ce este asta? Și eu sunt tentat să întreb este pentru că ea a fost greu pentru a obține, împreună cu? Un fel de pastilă?

ms.GIDDINGS: aceasta este o parte din ea, dar aceasta nu este cea mai importantă parte din ea. Este o personalitate foarte dificilă. Ea va critica oamenii în public, inclusiv W. E. B. DuBois și alții. Ea va stânjeni oamenii în public dacă simte că sunt compromiși. Nimeni nu a scăpat complet de mânia lui Ida, dar acesta nu este motivul principal. Motivul principal este cu adevărat ideologic. Ea este atât de înaintea timpului ei și are o idee foarte diferită despre rasă și una mult mai militantă și mult mai radicală decât NAACP sau oricare dintre liderii săi. Ea are, de asemenea, cu siguranță o idee mult mai radicală despre gen. Ea a simțit doar dreptul de a face la fel de mult ca experiența ei a spus că a fost capabil să facă și mulți nu au fost de acord.

MARTIN: și care a fost ideea ei radicală despre rasă?

Doamna GIDDINGS: Ei bine, în timp ce majoritatea oamenilor cereau, Oh, să avem negocieri liniștite între elita ambelor rase pentru a rezolva problema rasei, ea a spus că știți că sudul datorează reabilitarea muncii negre și tot ce avem de-a face cu nesupunerea civilă este refuzul. Deci, ea a fost în căutarea pentru o insurgență a claselor muncitoare, și a crezut într-un fel de bază rădăcini de conducere în cazul în care alții…

MARTIN: nu violent, deși.

Doamna GIDDINGS: nu violent, cu excepția faptului că ea a crezut în autoapărare. Are o linie foarte faimoasă, o pușcă Winchester ar trebui să aibă un loc de Onoare în fiecare casă Afro-americană.

MARTIN: Ei bine, bine atunci, puteți vedea de ce a fost controversat. Paula, mai avem câteva minute.

Doamna GIDDINGS: OK.

MARTIN: am menționat că Ida B. Wells a devenit Ida B. Wells-Barnett. S-a căsătorit, a avut copii, și menționez asta pentru că vedem atât de des aceste femei activiste ca zburând singure…

Doamna GIDDINGS: așa este.

MARTIN: ca a da totul pentru cauza.

Doamna GIDDINGS: așa este.

MARTIN: avea cealaltă parte a vieții ei, dar nu a fost ușor.

Doamna GIDDINGS: nu a fost ușor. Patru copii între 1896 și 1904. Are ultimul copil când are 42 de ani, iar soțul ei 52.

MARTIN: foarte contemporan.

Doamna GIDDINGS: foarte contemporan.

MARTIN: Și, de asemenea, a călătorit pe angajamentele ei vorbind cu o asistentă medicală și de multe ori un copil în remorca.

Doamna GIDDINGS: și un copil.

MARTIN: foarte modern.

Doamna GIDDINGS: și știți că a spus că sunt sigură că sunt singura femeie care ține discursuri politice cu un copil care alăptează, pentru că ea credea în asistență medicală. Credea în a fi cu copiii ei. Dar, în loc să stea acasă, trăgea, uneori cred că îi târa pe acești copii, chiar și la locurile de linșare și la alte organizații și întâlniri activiste la care urma să meargă.

MARTIN: În cercetarea acestei biografii, există ceva care te-a surprins care tocmai ți-a scos șosetele?

ms.GIDDINGS: profunzimea violenței și iraționalitatea ei și încercarea de a înțelege ceea ce este atât de adânc în sufletul acestei țări, care a trebuit să fie reformat. Dar nu numai asta, Acesta a fost un aspect. Celălalt aspect a fost faptul că Wells nu și-a pierdut niciodată credința în capacitatea țării de a se reforma. Ea este una dintre puținele care nu devine niciodată amară. E foarte supărată, dar nu e amară. Nu e dezamăgită. Nu-și pierde niciodată speranța, iar acest lucru îi dă întotdeauna un alt fel de energie. Deci, este atât de aceste lucruri. Este profunzimea violenței, și este, de asemenea, capacitatea pentru cineva să se uite la ea direct în față și spune Nu, dar acest lucru se poate schimba. Știi că putem face ceva. Putem reforma țara. Suntem cu toții un fel de moment interesant ca asta acum, și sper că speranțele ei vor fi realizate.

MARTIN: Paula Giddings este profesoara Elizabeth Woodson la Smith College. Ea este autorul „Ida: o sabie printre Lei.”Tocmai la timp pentru Luna Istoriei femeilor, Cartea este disponibilă la majoritatea librăriilor importante, iar Paula Giddings ni s-a alăturat aici în studioul nostru din Washington. Mulțumesc mult.

Doamna GIDDINGS: vă mulțumesc foarte mult, Michel. Mi-a plăcut.

drepturi de autor int 2008 NPR. Toate drepturile rezervate. Vizitați site-ul nostru Termeni de utilizare și permisiuni pagini la www.npr.org pentru informații suplimentare.

transcrierile NPR sunt create la un termen limită de vârf de Verb8tm, Inc., un antreprenor NPR și produs folosind un proces de transcriere proprietar dezvoltat cu NPR. Este posibil ca acest text să nu fie în forma sa finală și poate fi actualizat sau revizuit în viitor. Precizia și disponibilitatea pot varia. Înregistrarea autoritară a programării NPR este înregistrarea audio.