NOEL KING, apresentador:

m homem chamado Michael Forest Reinoehl parecia confessar ter matado um manifestante de direita em Portland enquanto fazia uma entrevista com o Vice News na semana passada. A polícia decidiu prender o Reinoehl. Eles mataram-no. Disseram que ele estava armado. Reinoehl descreveu – se como um defensor da antifa-esse é um termo que temos ouvido muito ultimamente e que é evasivo. Mark Bray é um historiador da Rutgers e autor de ” Antifa: The Anti-Fascist Handbook.bom dia, Mark.MARK BRAY: bom dia.KING: eu estava interessado em ver o Sr. Reinoehl se referir a si mesmo como um apoiante de antifa, não um membro da antifa. O que é exactamente antifa?BRAY: Sim. Então é claramente um termo que tem sido objeto de muita confusão, não ajudado de forma alguma pelo presidente Trump. Não é uma organização singular. É uma espécie de política ou atividade de oposição radical à extrema-direita que não tem qualquer problema em perturbar fisicamente as manifestações de extrema-direita. Mas não é algo novo. Esse é o equívoco. Isto não aconteceu nos últimos anos. O anti-fascismo tem uma história de cem anos, e esta estirpe específica de anti-fascismo militante existe nos EUA há várias décadas, no mínimo.

mas, é claro, ganhou destaque em torno de confrontos com a extrema-direita, especialmente em 2017 em Charlottesville e em outros lugares. Mas o outro equívoco é que os anti-fascistas realmente passam a maior parte do seu tempo monitorando a extrema direita e tentando enganá-los – ou seja, tornando sua informação privada pública para fazê-los demitidos ou excluídos da sociedade.rei: o que é o fascismo – a que fascismo dizem que estão respondendo? Faz-se notar que eles estão aqui há muito tempo, mas não começámos a falar muito sobre fascismo, antes da eleição do Presidente Trump, ou mesmo nos últimos dois, três anos. Então, qual foi a missão deles anteriormente?

BRAY: direita. Bem, infelizmente, tem havido uma grande variedade de Milícias de extrema-direita, grupos do Klan e grupos nazis a operar nos EUA, na verdade, há décadas e mais. A questão é que eles não foram considerados uma ameaça pela Sociedade mainstream porque eles não tinham acesso aos corredores do poder da maneira que eles começaram a ter, em maior grau, quando o presidente Trump foi eleito através de figuras como Stephen Miller ou, anteriormente, Bannon, Gorka e assim por diante. E assim que fez este tipo de questão não só do fascismo mas também da supremacia branca mais amplamente mais relevante e imediata a um monte de pessoas.

and although antifa groups had existed prior to 2017, my research showed that a lot of new groups formed around the time of Trump’s campaign and his election.KING: eles acreditam que a violência é justificada, e em caso afirmativo, que tipo de violência?= = ligações externas = = Para não dizer que esse é sempre o método mais eficaz, eles não acreditam nisso. Mas, vocês sabem, se vocês olharem para trás nos últimos cem anos do fascismo – vejam exemplos do Holocausto, Escravidão – vocês sabem, eles argumentam que a autodefesa é necessária para confrontar a supremacia branca e o fascismo e que, vocês sabem, a lição dos nazistas não era que as pessoas eram muito agressivas com eles no início; era que eles esperavam até que fosse tarde demais. E assim o argumento antifa é que precisamos tratar todos os grupos de extrema-direita e fascistas como se eles pudessem ser as sementes de um novo regime genocida.KING: a refutação seria um protesto não violento tem uma história de trabalho-certo? – e ninguém morre. Sei que passou algum tempo a entrevistar pessoas em antifa para o seu livro. Quando os apresentas com essa discussão, porquê ser violento se não precisas? – o que dizem?

BRAY: bem, você sabe, sem dúvida, o contra-exemplo histórico mais notável para isso seria o Holocausto, certo? A resistência não-violenta funciona se houver uma esfera pública a ser aproveitada para influenciar o comportamento do opressor. O fascismo é inerentemente resistente à noção de levar a esfera pública em conta dessa forma, e assim, historicamente, a autodefesa contra os nazistas é, é claro, relativamente bem aceita. A questão é, até que ponto tem de ficar mau antes que esse tipo de resistência seja necessário? E o argumento histórico antifa é que você não espera que a ameaça supremacista fascista ou branca chegue a um passo no caminho; você a trata como a ameaça que é muito cedo.o presidente Trump disse que quer designar este grupo, antifa, como um grupo terrorista. Agora, legalmente, o meu entendimento é que ele não pode fazer isso. Mas ele está fazendo um ponto com essa afirmação, que é que as pessoas, muitas pessoas, acham antifa assustador – o nome os assusta; as ações os assustam. Será Que este grupo precisa apresentar melhor, ou eles não se importam que as pessoas estão com medo deles?

BRAY: direita. Bem, tens razão, não acredito, ele tem o poder legal para fazer isso. E, também, para esclarecer, antifa não é apenas um grupo; é uma espécie de política ou atividade, e há uma variedade de diferentes grupos em todo o país. Mas, acima de tudo, argumentam que o foco de Trump na antifa é uma distração da matéria das Vidas Negras, uma distração das queixas sociais e raciais subjacentes por trás dos protestos do BLM e uma forma de criar um papão.

KING: Mark Bray, author of ” Antifa: The Anti-Fascist Handbook.”Obrigado por estares connosco.obrigado.

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